03:35 

Ну и последнее на сегодня, плагиат полный.

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Для чего вам необходимо оценивать себя?

@настроение: А я ведь так и не ответил...

@темы: практика, я подумаю об этом сегодня

URL
Комментарии
2008-08-18 в 03:46 

Firesong
bet on both sides | do what you must
Эм... может лучше для начала спросить "необходимо ли вам оценивать себя"? а то тоже получается "перестали ли вы пить коньяк по утрам"...

2008-08-18 в 03:59 

Это не я.
чтобы хоть как-нибудь ориентироваться в жизнечувствии.

2008-08-18 в 09:12 

tati_
Когда ты улыбаешься, твои ангелы становятся сильнее.
Чтобы в часы хандры и униныя понять, да, я лучше многих, это повод для гордости и все не так плохо ;-)

2008-08-18 в 10:42 

Уиллиам
И звезды зажигаются в глазах, где мы бросаем вызов бездорожью
Аль Рисачев у меня есть некая планка, ниже которой я не имею права быть. Это раз)
Я люблю быть лучше других. Это помогает самоутверждаться, что особенно необходимо в грустные времена. Это два.
Иногда это помогает переоценить свои поступки. Это три)

2008-08-18 в 10:47 

Химера Петрова
Хороший вопрос.
Он меня даже в ступор поставил.
Мне это по-моему, нужно, чтобы в лишний раз себя попилить за несовершенство. Потому что хвалю и горжусь собой я не так часто.

2008-08-18 в 11:44 

художник
Для того, чтобы констатировать прогресс... Ну или регресс...

2008-08-18 в 13:03 

виртуальная амнезия
Аль Рисачев
Может, для того, чтобы понять, что мы все еще живем?)

2008-08-18 в 14:36 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Аль Рисачев
Для того, чтобы этим не занимались другие))))

2008-08-18 в 20:05 

Миранда Элга
Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
"А поцчГему вы спгашиваете?" )))

))).
если это вообще называется оценивать - то скажем примерно так: у меня есть определенная шкала, с которой мне удобно, а по жизни уже доказано, что когда на ней все хорошо отмерено, и в жизни все хорошо ) Типа компаса или барометра.
Там вообще только несколько делений, и я их сама нарисовала. Почему бы и нет? )))

2008-08-19 в 04:45 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Чиффа. "необходимо ли вам оценивать себя"?
Да, кстати. Необходимо?

Это просто вопрос такой на работу с блоком. Лично у меня тут такая фишка: я себя оцениваю. Значит, все же мне это нужно.
И на вопрос "зачем" ответить непросто. Но когда пытаешься, тянется этакий шлейф ответов. Даже недоответов. Например, смутное понимание того, что я считаю, что люди меня иногда переоценивают, а я, типа, себя знаю - на что способен. (Тут речь даже не об оценке - хороший, плохой, а о могу, не могу). Так вот я думаю, что не могу, не справлюсь. Мне говорят - могу. Зачем я говорю не могу, вроде бы понятно, но раскрутить дальше не мешало бы. И это только один аспект всплывающих "видений" себя при попытке ответа на вопрос. (И всегда интересно, а почему они-то считают, что могу?) Тут что-то непонятное мне (ну, помимо какой-либо преследуемой выгоды), непонятна сама ситуация. Зачем в меня верят, когда я в себя не верю? Кажется, вот-вот схвачу за хвост, но нет. Пока нет.

URL
2008-08-19 в 04:46 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Всем - спасибо за ответы. На сегодня я - пас. Спасибо огромное. Спросить хочется о многом и просто поговорить.

URL
2008-08-19 в 12:09 

И звезды зажигаются в глазах, где мы бросаем вызов бездорожью
меня иногда переоценивают
и это тоже... да... но эта оценка у меня бессознательно происходит... Я не оцениваю себя, оно как-то оценивается само...

2008-08-19 в 13:26 

Firesong
bet on both sides | do what you must
я себя не оцениваю, а анализирую. говоря более наглядно, я себя изучаю, но не сравниваю. ибо последнее в принципе считаю бессмысленным и малоинформативным.

2008-08-20 в 22:09 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Уиллиам Я не оцениваю себя, оно как-то оценивается само...
Вот именно. Я вырабатываю привычку отлавливать момент оценки. Причем не только "хорошо - плохо", а любой. Это действительно совершенно неосознанно иногда. Но намного интересней, когда это видишь.
Сегодня поймал себя на том, например, что по дороге на работу сочиняю... оправдания. Да, это уже не об оценках - но это какие-то "въевшиеся" мысли, неотслеживаемые. Вот и оценки - так же.

У меня этот вопрос возник в свзяи с тем, что я привык о себе что-то думать. О себе, о своих способностях. И мысли эти... в основном одинаковые довольно длительный период (они и формировались, очевидно, не один год). Т.е я привык кем-то себя считать, как-то к себе относиться. И сейчас я вижу, что по сути - это такой хороший тормоз. Тормоза, конечно, нужны, чтобы не наехать на кого, но по-моему, другого плана.

А ты хорошо выразил то, что я хотел сказать. ))) Про "как-то оценивается само..." Т.е. мы в этот момент "как бы" лишены власти над оценками?

URL
2008-08-20 в 22:10 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
makki чтобы хоть как-нибудь ориентироваться в жизнечувствии.
Ты имеешь в виду оценки того, как ты чувствуешь жизнь - в смысле называние словом того, что испытываешь? А это оценивание себя?

URL
2008-08-20 в 22:23 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
tati_ Чтобы в часы хандры и униныя понять, да, я лучше многих, это повод для гордости и все не так плохо
Тати... а зачем знать, что кто-то хуже? Ведь получается повод для гордости тот, что многие - гм.. сзади.
Но так ли это? Если присмотреться, если честно=пречестно и без игры. Имхо, они просто другие. Ты обгоняешь их в одном, они тебя в другом. :)
Кстати, а уныние вызвано чем? Т.е. от какого вида уныния спасает понимание "да я лучше многих"? Не от того ли, когда эта "лучшность" пробуксовывает в какой-то сфере? И вот ты себя радуешь: "А зато я крестиком вышиваю" ("С парашютом прыгаю"", etc).
Это очень даже знакомо. Но однажды понимаешь, что сравнивать себя с другими - это тупик. Почему? Да потому что ходишь по кругу. Взлет (лучше), падение (хуже) - и так от хуже до лушче и по новой. И что-то ведь упускаешь в этой гонке, а?

URL
2008-08-20 в 22:24 

Уиллиам
И звезды зажигаются в глазах, где мы бросаем вызов бездорожью
Аль Рисачев с одной стороны - тормоза.. с другой - реальная оценка возможностей...
мои параметры уровня 27, параметры ситуации 36. Я не подхожу по уровню, я не справлюсь...
Если бы уровень быть хотя бы 28-29... тогда бы...
А если каждый раз браться за все, что тебе предлагают... Можно:
а. подвести
б. разочароваться в себе
в. разочаровать в себе...
если переоценивать себя...

2008-08-20 в 22:24 

Уиллиам
И звезды зажигаются в глазах, где мы бросаем вызов бездорожью
и мы привыкаем к оценке подсознательно...

2008-08-21 в 16:17 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Уиллиам А если каждый раз браться за все, что тебе предлагают... Можно: а. подвести б. разочароваться в себе в. разочаровать в себе... если переоценивать себя...
Видишь, что происходит? ))
Т.е. откуда вдруг ум извлек это "каждый раз браться за то, что тебе предлагают..."? Почему вообще кто-то должен что-то предлагать, а не ты выбирать из множества возможностей и т.п. Видишь, есть связка: если я не оценю свои споособности правильно, я могу проиграть. А почему нет связки: я могу выиграть? И вдруг откуда-то вылезает: браться за все. Словно ум играет с свою игру.
Между тем, ты можешь с тем же успехом недооценить себя, и взявшись за дело, сделать его блестяще, но это почему-то игнорируется умом.
А между тем за всем этим, имхо, стоит просто один, большой огромный страх поражения. Не по-лу-чи-т-ся!
Ну и что? Ну не получится. Можно подумать, все и всегда получалось в жизни. Т.е. страх ошибиться сильнее желания рискнуть?
С другой стороны есть тут и еще какая-то фишка. Она заключается в словах "переоценить себя". Переоценить свои возможности. По сути это означает: подумать, что сделаешь, и не суметь это сделать.
Но вот вопрос: действительно ли это относится к реальным возможностям? Скажем, с первой тренировки 2 м. высоты не возьмешь. А через 4 года тренировок возьмешь. Т.е. возможность есть, но не сию минуту.

Все же оценка себя тесно связана со страхом неуспеха. А следовательно неприятных переживаний. Но. Еще один вопрос - почему ошибаться или считать себя хуже других неприятно? На первый взгляд вопрос странный - типа, это само собой разумеется: считать себя хуже - неприятно, а лучше - приятно. Но так ли уж это разумеется само собой? И можно ли убрать неприятные переживания в связи с неуспехом, допустим? Отсюда, кстати, сам собой вытекает вопрос: что такое неуспех? И мы снова выходим на какие-то свои идеи, убеждения о том, как должно быть. И на планку. А что будет если планки не будет? И что будет, если мы не будем знать, как должно быть? А кстати, мы знаем? ;)

Это все вопросы, которые появляются по ходу работы над темой. Вопросы самому себе. Хотя интересно, безусловно, как на них ответит кто-то еще.
Просто кажется, что вот-вот сложится, вот-вот инсайт. Но фиг, пока не складывается.

URL
2008-08-21 в 16:20 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Чиффа. я себя изучаю, но не сравниваю. ибо последнее в принципе считаю бессмысленным и малоинформативным.
А позволь спросить, почему? :) Почему малоинформативным?
Лично мне думается, что сравнивать - путь тупиковый. Изучать - да, перспективный. А тебя всегда интересно слушать. Второй вопрос - изучать - что это для тебя значит?

URL
2008-08-21 в 16:32 

Firesong
bet on both sides | do what you must
Аль Рисачев А позволь спросить, почему? :) Почему малоинформативным?
А единых стандартов нет. Ну, сравню я, что "у меня вот это вот так выглядит/происходит", а у "ближнего моего - вот сяк". Это может быть интересным разговором и даст мне много (или просто сколько-то) информации о ближнем, это может помочь нам лучше понять друг друга - но в плане понимания себя мне это не даст ровно никакой информации. Я и до разговора знаю, что от него отличаюсь, и после буду знать в этом аспекте ровно то же самое. Ну то есть опять же - в процессе разговора я могу лучше себя понять, ну так тут не в сравнениии дело, а просто в высказывании вслух. Сравнивать при этом не обязательно.
Просто я понимаю сравнение как шкалу "ххуже-лучше", в продвинутом случае - "отличаюсь больше-меньше". Первое - вообще кажется мне бессмысленным; второе - порлезно для отношений, как я уже сказал, но не для самопознания. Ну, у меня, в смысле, я сейчас о себе )))

Второй вопрос - изучать - что это для тебя значит?
Ым... все, что можно в это слово вложить. Разбираться, как и почему во мне все устроено и работает. как-то так.

2008-08-21 в 17:07 

художник
Попробую ответить со своей колокольни

почему ошибаться или считать себя хуже других неприятно?
Наверное, это воспитанием заложено. Словами родителей в ключе "если ты будешь плохим мальчиком, я тебя не буду любить" или руганью за плохие результаты и похвалой за хорошие. У каждого из нас в голове сидит родитель. А ещё это связано со страхом смерти. Чтобы человека запомнили, он должен быть самым лучшим, самым-самым... Вот все туда и стремимся, в бессмертие.

И можно ли убрать неприятные переживания в связи с неуспехом, допустим?
Да. Если это будет не неуспех. Ты проиграл в конкурсе, но ты в нём участвовал, это часть твоей программы: ты затусовался с участниками, собрал нужную информацию, познакомился с жюри и теперь у тебя есть шансы победить на следующем. Это не меняет факта того, что сейчас ты проигравший, но меняет отношение.

что такое неуспех?
Это неоправдание наших собственных желаний, прогнозов

А что будет если планки не будет? И что будет, если мы не будем знать, как должно быть?
Будет счастье

А кстати, мы знаем?
Да. Увы, знаем. Это, если углубляться в психологию, наш инстинкт самосохранения оберегает нас от неприятностей и перегибает палку. В результате мысли "а вдруг провалюсь?" можно провалиться гораздо вернее, чем без неё. В то время как намерения были самые благие: осветить область в которой нам может угрожать опасность (а быть нелучшим это опасность, это нам грозит невозможностью найти полового партнёра кроме всего прочего), чтобы мы благоразумно постарались избежать опасности. Всё как всегда: задумано хорошо, а мы используем шиворот навыворот...

2008-08-21 в 17:24 

И звезды зажигаются в глазах, где мы бросаем вызов бездорожью
Почему вообще кто-то должен что-то предлагать, а не ты выбирать из множества возможностей и т.п.
Потому что сам, когда берусь, берусь только за то, что могу. Или думаю, что могу. Сам я не выберу невозможное. Боязнь переоценки себя.

за всем этим, имхо, стоит просто один, большой огромный страх поражения.
Одно дело подвести себя, другое дело - кого-то еще, кто на тебя положился. Устраиваясь на работу, я легко взялся за дело при сильном страхе поражения. Подвел бы себя ,вылетел бы с работы, а критичных ошибок для людей сделать не мог. Только для начальства. Начальство - не люди)
Но если меня просят.. ну... написать сценарий! Я боюсь за это браться... Ошибки будут критичны, сроки пройдут...

почему ошибаться или считать себя хуже других неприятно?
а человеку свойственно желать быть лучшим. Ты лучший, ты получаешь все лучшее, ты самый сильный, самый умный... Наконец, это оправдывает неудачи в других сферах.

И можно ли убрать неприятные переживания в связи с неуспехом, допустим?
Если неуспех в нежеланном деле... Или есть есть, чем оправдаться... Или... если в остальном ты лучший...

что такое неуспех?
ну... поставил задачу и не реализовал ее. Неуспех. Не эксперимент ставить только надо, а задачу...

А что будет если планки не будет? И что будет, если мы не будем знать, как должно быть? А кстати, мы знаем? ;)
Планка - либо чужой результат, либо свое понятие о выполненной задаче. Но куда денется планка? нельзя испечь хлеб наполовину... Можно хорошо испечь половинку)

   

Нам казалось, мы только зрители.

главная