[Аль Рисачев]

Понял, чем отличается мой подход к рассматриваемым явлениям или событиям.
Меня на данном этапе моей жизни не интересует оправдание чьих-либо поступков, я не вижу в этом смысла. Потому что я не понимаю, как оправдание согласуется с прощением.
Странно звучит, верно?
Но во-первых, оправдывают тех, кого считают виновными, прощение же для меня тесно связано с пониманием и признанием невиновности. А во-вторых, оправдывает ум, но ум не прощает. Прощает сердце. Для меня прощение - совершенно конкретное состояние, одним только умственным усилием недостижимое. Так же, как и благодарность и много еще что.

.

Битвы заточенных мозгов хороши, но к чему они ведут, кроме, как к признанию собственной значимости или собственной никчемности? Причем второе часто более благодатная почва для размышлений о себе и жизни.

Comments

[Миранда Элга]

Способ жизни.

[~Janosh~]

Ну да..конечно....простить того кого считаешь виновным и чью вину перед собой или кем-то другим не отрицаешь, куда сложнее, чем решить для себя, что он ни в чем не виноват.
Того кто не виноват и прощать то нечего.
Прощают того кто виноват и кто раскаялся.
Либо тех, кто виноват и не раскаялся, но лично тебе важно простить.
Простить не значит отменить сделанное.
Ой не значит.
Я оправдываю тех, кого не считаю виновными или кого считаю виновными не в той степени и не в том, в чем их обвиняют другие.
"невиновный не нуждается в оправдании" - интересная конечно позиция.
Но думаю, любой адвокат человека которого подставили, или человека который попал в жернова ситуации где его сделали виноватым ни за что, или не в той степени в которой надо бы, думаю с тобой не согласится.

[Аль Рисачев]

~Janosh~, простить того, кого считаешь виновным, и чью вину перед собой или кем-то другим не отрицаешь, куда сложнее, чем решить для себя, что он ни в чем не виноват.
Разумеется, если не считаешь кого-то виновным, то и о прощении речь не заходит. Но для меня "считать" до сих пор было лишь этапом.
Того кто не виноват и прощать-то нечего.
Именно. А выход на уровень "прощать-то нечего" - это уже другой этап. ))
любой адвокат человека, которого подставили, или человека который попал в жернова ситуации... с тобой не согласится.
Разумеется. Стоп. А с какой стати ты заковычил "невиновный не нуждается в оправдании"? Я так нигде не говорил.
У меня написано: оправдывают тех, кого считают виновными.
Прощают того, кто виноват и кто раскаялся.
Ну, это установка. ))) Для меня раскаяние не всегда существенно.
Резюмирую: вину придумали люди. Значит, должен быть такой уровень рассмотрения ситуации, где... хм... вина еще не придумана, где ее нет. Вот выход на этот уровень для меня и является прощением.
А когда я продолжаю считать, что кто-то был передо мной виноват, то это не то, не совсем то, в этом для меня есть элемент самообмана. И главное этакого самомнения, отказа от ответственности за созданную ситуацию. Моя жизнь мне показывает, что не бывает одного ответственного, ну не бывает и все тут. )))) Типа, дуальная природа мира...
Просто знаешь, я попробовал обвинять и ждать раскаяния. И понял, что так можно далеко зайти. Но в этом "далеко" как-то херовато.

[Аль Рисачев]

Миранда Элга, эге.
Слушай, как мне Шагинская "Флейта" понравилась. В резонанс. Я утащу ее к себе? А то потеряю ведь.
И как ее можно услышать?

[~Janosh~]

Аль Рисачев
Понимаешь ли...с твоей позиций можно зайти еще дальше.
Я занимаюсь эзотерикой и Таро довольно серьезно и прекрасно знаю, что в отношении Вечности мы разумеется сами себе притягиваем все ситуации. Но вот только, мы не живем на высоте вечности.
И эта позиция опасна тем, что можно дойти до абсурда.
Вина функциональна. Потому, что понимание вины, за частую работает как...тормоз. Очень важный тормоз.

[Аль Рисачев]

~Janosh~, ага. Получается, что если что-то абсолютизировать, то и так, и сяк можно дойти до абсурда.
Так что это - просто мысли, промежуточно-итоговая черта в голове.
В принципе любое убеждение может стать тормозом, это точно. При чем в разных смыслах.
Вина функциональна. Потому, что понимание вины, зачастую работает как...тормоз. Очень важный тормоз
Ничего не имею против вины, пока она функциональна. Просто все функциональное рано или поздно ломается, и не все надо чинить. И ломается-то она для отдельно взятых особей, для кого-то вполне себе действует. А раз действует - флаг в руки.

[Миранда Элга]

Аль Рисачев , неси. А способ жизни оценивать не стоит. Тут может возникнуть только вопрос, жив ты или нет. Если жив - значит, способ.
(И насколько жив)...

[Аль Рисачев]

Миранда Элга, мудро.

Так не в коем случае и не голосую, чтобы все жили так же. Упаси Мерлин.